knopockalv's Journal, 09 Oct 18

knopockalv, я накидываю по 50 каждую неделю, сейчас 1950 и я чувствую себя голодной... Я по о глупости худела на 1300, потом резко полдняла на поддержку в 1700 (сейчас понимаю что это дефицит) вес +1,5 так и не ушел, (и все время голодная) стала искать инфу и нашла про разгон, про адекватный дефицит... в итоге начав разгон я начала срываться есть как буд то больше хочется, прибавила еще 1,5 кг... Руки опускаются, может я что то не то делаю... Я считаю что у меня малоактивный образ ( шагов 9000, рабочий день за компом 8 часов, дома мелкие дела, почти всегда чем то занята, бассейн 1 раз в неделю, зарядка каждый день 10 минут), если считать сидячий образ то я на 1900 просто голодная, я и сейчас срываюсь на еду... Всю историю можно посмотреть в дневнике, я стараюсь все записывать и виду аккуратно... спасибо за вниманием и поддержку... Очень не хочу набрать опять вес, но и вечные мысли о еде напрягают...  

А норму белка и жира Вы едите, вам надо меньше углеводов есть, на таких нормах ограничивают именно углеводы, а наедаются белками и жирами. Смысл повышения в плавности и дисциплине. Поэтому срываться нельзя, и есть надо положенное. Организм у Вас, скорее всего, напуган сильным дефицитом, а сейчас нет стабильности. Важно несколько дней подряд есть однотипно и сбалансированно, тогда чувство голода уравновесится. Как вариант - попробуйте отодвинуть завтрак, на часов 11-12, до этого только чай или кофе без всего, можно с подсластителем. А потом обильно поешьте, едой, похожей на обеденную - с мясом, сыром, салатом, яйцами. Обед около 2-3, средней плотности, до ужина дотянете и около семи опять крепко поешьте. Т.е. мне кажется что вы просто не наедаетесь в течении дня, потому что делаете очень углеводный завтрак. 

Knopockalv, а засчет чего уменьшать углеводы, надо тогда белки и жиры увеличивать. Вот так мне посчитали на сайте http://www.takzdorovo.ru/diets/ Ваша суточная потребность составляет:......2204 Ккал Белки:.............от 66.1 г до 82.6 г Жиры:............от 24.5 г до 73.5 г Углеводы:........от 247.9 г до 330.6 г Мне тоже кажется что я не наедаюсь днем, а завтрак у меня вроде не большой, да в основном углеводный, каши каждый день. Надо попробовать поменять режим питания. Или все же двигаться дальше, рано или поздно организм должен начать скидывать, не могу же я набирать вес на дефиците.  

) zimijuli Полистала дневник - когда не срываетесь нормально выглядит, получается Вы срывы не компенсируете - если перебрали по углям надо потом добирать белка и жиров в следующие дни. Главное ровнее держать. Потребность организма есть, и минимум Вы знаете. И это ежедневный минимум. Если вчера норму белка не съели, то сегодня и завтра это надо делать. Организм дефицит белка (или жиров, то же самое) Вам выдаёт голодом, а Вы опять углеводами его глушите. Возьмите за правило считать средненедельную норму, тогда увидите чего не добираете.  

Knopockalv, спасибо за советы!!! С углеводами все время проблемы, уж очень я люблю сладкое и мучное... 

Кнопочка - спасибо за поднятую тему, мне очень актуальна. Зимижули - посмотрите на сон, высыпаетесь ли и насколько качественно. Я последние пару недель настолько сильно ощутила влияние этого аспекта на все - аппетит, режим, степень наедания, гормональный фон и вес в конце концов, что атас. Вся моя затея с постепенным повышением пошла коту под хвост, когда пропала возможность контролировать время приема пищи и ранний сон, а я лев блин по циркадному ритму, прям страдание не по своему расписанию жить. Не знаю, как все ровно повышающие могут каждый день ровно одинаковое количество калорий кушать, я тоже углеводы люблю, но фруктовые, день без арбуза яблок или манго прям не день. Люблю моно, открытие недели, что привычка к сладкому реально привычка головы, организму интереснее белок из красной рыбы и фасоли, может и у вас организм посредством углеводов белка требует, замечали такое?  

creamplane* Девочки, на чувство голода влияют многие вещи - стресс, режим дня, сон. ЖиСть штука непростая, и мы со своей стороны можем научиться оценивать ситуацию и предпринимать "меры". На медленном подъёме часто труднее чем на дефиците, это факт, потому что начинаем перестраивать не только К, но и соотношение нутриентов. Сначала удобно плюсовать углеводами. Это приятно и сразу ощущение отдыха. А потом надо перемещать соотношение - предположим, в понедельник, плюсанули углеводами, 50 К почти не чувствуется, но приятно. Через пару-тройку дней соотношение нутриентов перестраиваем, например, переместили эти К на жиры. Т.е. с углеводами организм получил дополнительную водичку, чуть отдохнул, во второй половине недели мы приподняли жиров, место для нового подъёма углеводами освободили. Если делаете это осознанно, то легче контролировать свои ощущения. В следующий понедельник опять себя углеводами порадовали-плюсанули. В конце недели, например, на белки их передали. Т.е. просто пустить на самотёк и день ото дня менять режим питания - это будоражить свои желания. А их надо контролировать, потому что организм "подключает" то, на чём экономил, и будет требовать и раздражать желаниями. Т.е. надо с собой работать. И выводить стабильную картину.  

+++ 

А у меня так не получается- чтоб задумать подьем на угли например выполнить четко.. меню составляю на день вперед, если все приготовлено.. тогда из того, что есть свожу концы с концами.. если еда заканчивается, приходится выдумывать по ходу.. и питаться однотипно?.. так то нет особых разносолов.. сегодня мясо потушила, завтра котлетами сделала.. но всеиравно пытаюсь что то по разному сделать, чтобы не грустно было.. короче.. порядок мне только снился.. единственное что пытыюсь, это выдерживать норму подьема.. 

Поля, однотипно - это не значит невкусно. Просто, допустим количество мяса, рыбы, яиц в день Вы уже знаете, а в каком виде его съедите - не важно. Котлетой, печёным или шашлыком. Яичницей, омлетом или в запеканке с чем то. НО исходник близкий, базовый набор мясных, молочных и яичных белков, например, не меняется. Речь о том что нельзя делать скачок , допустим, в фруктовый день. Слишком большой перекос. Который потом заставит Вас хотеть есть. Хотите много фруктов - вписывайте вместо каши/гарнира и овощей. Заменяйте однотипное однотипным, не в ущерб другому. 

knopockalv, ну наверное примерно так.. но не настолько четко.. максимум на что способна это поиграться с меню, глядя на то, что в итоге происходит с бжу.. но это не дает 100%результата.. единственная надежда, что это все как то скомпенсируется средненедельно.. еще вот спросить хотела.. обратила внимание, что вы советуете угли ограничивать.. и поднимать за счет жиров и белков.. это опытным путем на себе опробовано? А то у Таши написано, что вроде как белки стоят на месте, а повышение за счет жиров и углей.. или это вообще не столь принципиально? 

Кря. Спасибо за разъяснения все стало понятнее, на еду среднестатистическую я уже никогда (надеюсь) не вернусь, так что буду свой велосипед осваивать. Надо ещё многое почитать уложить, это вижу.  

Неееет, поднимать как раз углями. Это ХО-РО-ШО. Просто К внутри ЖБУ потом надо перераспределять с углей на другие нутриенты, выравнивать, а не бесконечно поднимать только углеводы, я вот сейчас уже подняла настолько, что занялась перераспределением на жиры. А по углеводам в целом - нельзя ЗАМЕНИТЬ ими полноценное сбалансированное питание. Они не заменят белков и жиров, вот о чём, меня врач ориентировала на то, что отношение к ним должно быть осознанное. Т.е. в К под углеводы отведена определённая доля, предположим 150 грамм ежедневно. Вы можете сами моделировать ситуацию, чем Вы заполняете эти 150 грамм. НО. Не за счёт других нутриентов, т.е. должны быть и 110 грамм белка и 70 жира. (Условно, норма на 70 кг веса) Если сегодня съедено 200 грамм углеводов, то значит белка всего 60 (или и белка и жира меньше) - это критично мало с точки зрения строительного материала для организма, и он отзовётся голодом, и в следующие дни придётся углеводов есть меньше, а жиров и белков больше, чтобы компенсировать. Иначе где то накроет голод, и опять потянетесь к углеводам. Замкнутый круг. Надо добиваться равновесия, оно не будоражит и успокаивает ситуацию... 

Позвольте уточнить - когда мы тут с вами говорим об углеводах, надо понимать откуда они пришли - как минимум быстрые или медленные, а лучше фруктоза или глюкоза там в основе. С фруктозы никакого жора нет))) это база нашей жизни, мы под питание именно фруктами спроектированы, но этот взгляд воспринимается как сектантский, типа как можно)) и на жире можно - это запасной вариант питания, просто на фруктах и вкуснее и веселее и самое главное - проще. Мне нравится, когда в жизни еда занимает где-то с 1% внимания, но это мой взгляд. Просто он четко объясняет мою позицию по куче вопросов и то, к чему стремлюсь в долгой (не десятилетия) перспективе)). Здорово, что вы нашли комфортный вам путь и вам на нем хорошо. Пусть свой путь будет у каждого, возможно мы все за этим здесь.  

knopockalv, понятно)).. получается реальный голод зависит от жиров и белков? Если грубо говоря в данный день случайно их не добрала, то чувство голода из за них? Я как то по себе пока не поняла что и как.. но реально на примерно один и тот же калораж то целый день ходишь сытой и довольной, то голодной и расстроенной)) 

ПоляЛЛ, соотношение надо подбирать под себя, это да. Но не зря говорится что есть необходимый минимум - вот ниже него нельзя поесть без последствий. И если сидишь на одних К - организм притерпевается, адаптируется. А на подъёме период голода практически у всех есть. Потому что начинаются подвижки, и телу это не нравится, или оно требует большего. Когда на высокой норме отдохнёшь - голода больше нет, всё успокаивается, а на подъёме очень многие жалуются. У меня тоже было на первом подъёме, и сейчас, на втором тоже периодически ) Тело насыщено пустыми голодными клетками, они своё требуют. 

knopockalv, эврика, а я все голову ломаю почему кушать так на подъеме хочется, а это привыкание такое, адаптация) Вес стоит неделю, подскажите пожалуйста надо поднимать еще или неделю подождать, если вниз пойлет то тогда и поднимать? 

На плавном подъёме, если вес стоит - ждут ещё неделю, и можно следить по любому дню - если где то вниз качнулось - значит есть дефицит, просто скрытый водичкой. А вначале вверх качнулось? Если приподнялось, а потом опустилось, то накидывайте. Если вообще не поднималось, накидывайте тем более. 

knopockalv, "пустые голодные клетки"? Это кто такие? Чето еще не слышала про такое.. 

ПоляЛЛ Как выглядит жировая клетка видели? Шарик жира со смещёнными к одной стороне органоидами. При похудении объём клетки резко сокращается, но они никуда не исчезают, все на месте - жизненный цикл жировой до восьми лет. Они все на месте. Недавно опустошённые. И что? Сигнализируют в мозг что мало. Кстати, этим же объясняется вред стремительного похудения и необходимость длительной поддержки веса даже после похудения. Клетки на месте, похудение внешнее - это только вершина айсберга, организм по-прежнему толстяк, просто без жира ))) В случае медленного похудения клетки и межклеточная ткань медленно сокращается "в такт" с похудением, если всё происходит слишком стремительно, или в большом возрасте, то вместо сокращения происходит заполнение жидкостями (не помню каким именно субстратом, но что то из межклеточной и внутриклетчатой жидкости), и клетки тогда не сокращаются. Ткани не могут ужаться и остаётся масса лишней кожи, которую уже очень трудно убрать. После замещения жидкостью процесс очень проблематичный. И поэтому надо худеть медленно. Вообще - теоретическую часть того чем занимаешься изучать полезно ) тем более времена и-нета делают это очень доступным...