Buhanov's Journal, 18 Jul 18

Оля, тут же не про патологию речь, а про выработку доп. доз дофамина и его взаимосвязь и влиянии в частности, на провоцирование 'зависимого поведения'; от части - про изменение чувствительности дофаминовых рецепторов. Хотя да, ты права, патологии тоже возможны, но я не про это, это тема как раз для Кандидатских в нейробиологии и психиатрии, мне до этого уровня осознания ещё как до Луны 😁  

Воу! Ура, я не одинока в своём разрыве отношений с сим чудным напитком))) ееее)))) 

Пошла искать книжку😂 но кофе я все равно не брошу 

Ну что вы все вдруг?)) Кофе например хорошо избавляет от лишней воды и отеков - если у вас с этим проблема!) Хорошо стимулирует работу кишечника - если у вас вдруг и такая сложная проблема! ;) И активизирует мозговую деятельность - если у вас внезапно и с этим все плохо!)) 

Так на что переходить? На опиаты? А то боюсь перепутать)) 

Сердечко радуется при виде таких постов ☺ 

Клуб анонимных нарко... ой не то кофеманов (простите за неуместную шутку). Хотел поинтересоваться. Я пью кофе но не часто. В последнее время количество чашек в неделю увеличилось (не в день а именно в неделю). Скажите, действительно может быть зависимость или это так сильная любовь к напитку проявляется? Я сам такого не испытывал. Как себя чувствуют заядлые кофеманы если давно не пили кофе? В чем это проявляется? 

Оксана, зависит от нужного эффекта 🙃 ты что именно хочешь простимулировать? 😇 

Образец #5, а на сколько в процентном соотношении увеличилось? 

Buhanov, раньше пил 1 чашку в месяц, потом стал пить 3 чашки в неделю, теперь может дойти до 1 чашки в день (зависит от жары, если жарко то не пью, но даже и в жару делаю иногда кофе со льдом). Боюсь совсем пристраститься. 

Все просто. Есть нормальное состояние, без стимуляции. Есть стимулированное, где относительно предыдущего - лучше по многим показателям. Как и со многими добавками/стимуляторами применим принцип привыкания и усиливающейся толерантности к данному веществу, в силу появления новых аденозиновых рецепторов, диктующих необходимость более высокой дозировки для достижения аналогичного эффекта, либо вариант проще - отдых (уменьшение потребления данного вещества), либо полный отказ на время, с целью подавления толерантности и получения нужного стимулирующего эффекта в нужный момент. При обсуждении, следует разделять кофеин и напиток кофе, где второй обладает наиболее насыщенным составом, хотя бы за счет наличия той же хлорогеновой кислоты, содержание которой как и кофеина в кофе может отличаться в зависимости от степени обжарки. Но выделяя для обсуждения кофеин, пожалуй можно отметить больше плюсов, нежели минусов. Есть особая необходимость в повышении продуктивности - используешь, нет ее - лучше воздержаться. Всему своя мера, я так считаю. К сожалению, по объективным причинам, работа моего сознания сейчас оставляет желать лучшего, поэтому к вышеизложенной отсебятинской чепухи, прилагаю еще и чепуху научную, по теме. При необходимости - скину ссылки на первоисточник. 

Образец #5, да вы наркоман, товарищ! :) отвечая на ваш вопрос, согласно учебнику по психиатрии и МКБ10 в частности, к соматическим симптомам относят сердцебиение, стенокардическую боль, аритмию и экстрасистолы, расширение бронхов, тошноту, анорексию, диарею, диуретический эффект. с т.з. психопатологических эффектов возможны нарколепсия, стереотипия, астения и тревога. Сворачивай! :) Вам показаны детоксикация, небольшие дозы галоперидола или аминазина, температурный контроль, введение блокаторов бета-рецепторов, а также психотерапия и поведенческая терапия ))))) Ладно, это, конечно, шутка, но именно так говорят Учёные Мужи! 🙃 

Внедрение кофеина в не привыкших крыс, по-видимому, увеличивает уровни допамина в медиальной префронтальной коре (не ядерные приступы), а это примерно единственный момент, когда кофеин может увеличить уровни допамина как таковой . [126] Это говорит о том, что в других исследованиях на животных были обнаружены спайки уровней допамина в ядерных акцепменах, что свидетельствует о несогласованности в литературе. [123] Кофеин имеет тенденцию взаимодействовать с сигналами допамина, но не зависит от фактических всплесков в дофамине. Допамин, по-видимому, опосредует увеличение физической активности, наблюдаемое при наивном приеме кофеина, о чем свидетельствует отсутствие видимого эффекта после истощения дофамина [129] [130] или блокирование дофаминовых рецепторов. [131] Кроме того, кривые доза-реакция кофеина на спонтанную активность, по-видимому, параллельны видам селективных агонистов D1 и D2. [132] Механизм, при котором кофеин увеличивает активность, заключается в антагонизме аденозиновых рецепторов A2 A (стандартный механизм кофеина). Аденозин обычно подавляет эффекты допамина на локомоцию (через противодействие нейронному возбуждению [124] ) в полосатом теле, где A2 A и допаминергические нейроны сосуществуют, и предотвращение этого подавления антагонистом увеличивает эффекты допамина на D2, которые включают спонтанную активность и (в крысах) вращательное поведение, когда односторонние поражения индуцируются в полосатом теле. [133] [134] Антагонисты аденозина, не связанные с кофеином, также делят этот эффект на локомоцию, что еще более усиливает антагонизм А2А и допамин как причину, а не отдельный невидимый эффект кофеина.[135] А почему А2упоминается чащечем А1 в этом разделе, такА2 А - рецепторывидимости сосуществовать с рецепторами допамина во многих отделах головного мозга (ядерных прилежащем, стриатуме, бугорка olfactorium)тогда какхотя А1 гетерогенно экспрессируются в головном мозге, нет схемы с дофаминовыми рецепторами. [2] Взаимодействие с управлением двигателем, по-видимому, очень важно для полосатого тела, гдепреобладаетA2 A. Из-за вышеупомянутых взаимодействий антагонизм дофамина (блокирование) дает ощущение толерантности к кофеину, предотвращая локомоцию у крыс. [136] Дофаминовые рецепторы (D1, D2) также могут быть менее чувствительными к стандартным агонистам допамина после толерантности к кофеину [132], хотя их количество, по-видимому, не увеличивается или не уменьшается. [108] Предположение о том, что дофаминовые рецепторы десенсибилизируются. Кросс-толерантность может развиваться при использовании хронического кофеина и дофаминовых рецепторах при любой дозе между 1-100 мг / кг массы тела у крыс, принимаемых ежедневно, хотя более высокие дозы более подозрительны [132], хотя нижний конец этого диапазона, 1 мг / кг, т. е. много перекрестного потенциала. [137] Интересно, что эти же взаимодействия могут быть положительными. Периодическое потребление кофеина (15 мг / кг веса тела, согласно этому обзору [2] около 375 мг) через день вызывает сенсибилизацию двигательной активности у наивных крыс [138], и это происходит за счет сокращения общего количества рецепторов A2 A в полосатом [139] и рассматривается как косвенная сенсибилизация дофаминовых рецепторов. [140] Допамин обычно опосредует локомоцию, и кофеин позволяет дофамину работать лучше; это похоже на то, что кофеин вызывает спонтанную активность (подергивание, стук ног, желание танцевать). Этот эффект кажется недолговечным и не влияет на хронических пользователей. 

🤣 я поняла, что с кофе что-то не то 

Как в какой-то старой американской комедии где дядя постоянно жаловался на то что он не вовремя бросил пить, курить и употреблять запрещенные вещества. Еще только начал пить кофе, а уже думаю о том как бросить))) 

Alisa5581s, #ставьтелайки #подписывайтесьнамойканал 😂😂😂 

Exequit, так вот фраза "Как и со многими добавками/стимуляторами применим принцип привыкания и усиливающейся толерантности к данному веществу, в силу появления новых аденозиновых рецепторов" и является ключевой, я с ней полностью согласен, и в качестве сравнения готов поговорить о полезных свойствах аналогов, с т.з. биохимии, например, Первитина :) В тексте скопированной статьи из первоисточника есть фраза противоречащая утверждению, что "выделяя для обсуждения кофеин, пожалуй можно отметить больше плюсов, нежели минусов", т.к. в статье есть фраза во в третьей четверти текста, сформулированная как "[137] Интересно, что эти же взаимодействия могут быть положительными." 🙃  

Серег, в первом моем комментарии я изложил свое отношение к кофе/кофеину как к бустеру, в рамках данного обсуждения и не исключено расхождение между моим субъективным мнением и научной статьей. Однако, перечитал, посмотрел, где там противоречие? На фоне Первитина, кофеин - детская игрушка (понятно, что добавка является дозозависимой), но я подразумеваю разумные и приемлимые дозировки. Корректней уж брать тогда выше, например сравнивать предложенный аналог с эфедрином 

Люди всю жизнь мастурбируют и бросить не могут, а вы тут с кофе заморачиваетесь...  

Сергей, а вы планируете бросить на кофе на время и посмотреть что и как? Или насовсем и навсегда?)...Я смотрю, вы и от алкоголя отказались. Хоть и с третьей попытки) и как? ...а то, признаюсь, это сложный отказ, как для меня лично. Хотя и хотелось бы (я про 🍷).