|
Какой-то редкий комментатор из числа вменяемых привел пословицу, я глянул и нашел откуда это идет:
В. И. Даль в «Толковом словаре живого великорусского языка» называет обращение на вы вместо ты «искаженной вежливостью»: «Ты, мест. 2-го лица ед. ч. <...> Искаженная вежливость заменяет слово это множественным числом (то есть заменяет ты на вы), но у нас доселе простой человек говорит всякому ты, и Богу, и Государю...». «Вместо тщеславной похвальбы сельского учителя (эманципированного), что он крестьянским мальчикам говорит вы, – продолжает Даль, – учитель лучше бы сделал, заставив их себе говорить ты; в этом было бы более смысла». И убеждает пословицей: «Лучше по чести тыкать, чем с подвохой выкать».
Именно об этом я и пишу, что важно не тупое следование «правилам», а контекстуальное их применение — и это и есть правильно. Еще более искаженная вежливость — это Вы с большой буквы в неформальной переписке.
|
1 to 20 of 44
 Comments
Поражаюсь твоей дотошности )))
19 Dec 19 by member: ev_ge_niy
|
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
а я не иду ничего плохого в формальности и в соблюдении общепринятых правил приличия. говорить ты малознакомому человеку - невежливо. что бы Даль не писал. мы живём в действительности, стало быть, то что было приемлимо когда-то, может быть неприличным сейчас. времена меняются, а с ними нравы и приличие. так что, тут не дотошность. это оправдание отсутствию манер
19 Dec 19 by member: Tamari_Mir
|
19 Dec 19 by member: Tamari_Mir
|
Когда я привожу свое мнение и мнение Лебедева, и говорю, что надо чувствовать настоящее время -- мне говорят, кто ты такой и кто такой Лебедев, вот великие филологи прошлого, они нам говорят то то и то то. Я привожу мнение великого филолога прошлого, мне говорят, да что нам эти филологи прошлого, мы то в настоящем.
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
Я всегда на Вы. Мне трудно ты-кать. Я — интроверт. Мне нужна дистанция в общении. Моё личное пространство. И в него допущено очень мало людей. Меня не переделать🤷🏻♀️
19 Dec 19 by member: Ilkaeva68
|
Кого я переделывать собрался. Поделился своими наблюдениями об использовании завуалированного хамства с отстраненным Вы в одном флаконе и понеслась. Мало того, что формальное Вы и так дистанцирует и выглядит несколько высокомерно, типа папа римский снизошел с балкона к плебеям, ну Вы сударь и дебил, никаких правил русского незнаете, невежа, так что прощаюсь с Вами, не пристало с Вами разговаривать вообще. Сколько раз уже разъясняю свою позицию с примерами и уже с подкреплением от Даля, все равно никому не понятно. Что могу сказать, пишите как хотите :) я за Вами ходить и попрекать Вас за Ваши правила не собираюсь.
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
andrew.y, не нужно полагаться на общественное мнение при формировании собственного. Я думаю, можно выслушать,ислнлатт анализ и сформировать собственное. Не надеясь при этом на одобрение со стороны общественности. Хотя... Сама грешна) люблю всеобщую любовь и поклонение
19 Dec 19 by member: Tamari_Mir
|
Tamari_Mir, в огороде бузина в киеве дядька. Играл не угадал ни одной буквы
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
)))
Молодец
Хорошо осадил)
19 Dec 19 by member: Tamari_Mir
|
Интересно, кто больше закомплексован из нас двоих. Я или Вы?
19 Dec 19 by member: Tamari_Mir
|
Я думаю что у вас довольно большие проблемы с чем-то, но это просто мое мнение, не волнуйтесь
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
Поясню, чтобы не было загадкой -- изначально вся эта беседа вытекала из моего собственного мнения, уж потом и Лебедев и Даль подключился, а вы (Вы лол), ты мне говоришь, что не надо на общественное мнение опираться, так я не опираюсь. И это не видеть, это не моя проблема явно ;)
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
Чтобы расставить i. Мне все равно кто как пишет, это личное дело каждого, больше того, как раз я за то, чтобы было комфортно, и язык передает определенные нюансы -- формальное следование "правилам" эти нюансы стирает. Так грубость + Вы в одном флаконе = лицемерие, особенно когда это преподносят за вежливость и грамотность. Только и всего -- надеюсь, что все теперь кристально ясно
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
Андрей, есть такой раздел лингвистики - прагматика (это уже не семантика - про "смысл" слов, а еще хуже😁). Почитайте на досуге, если захотите, до чего языкознание (современное и не очень) дошло в своих изысканиях и гипотезах. И фиг с ними, с правилами какого-то конкретного диалекта в конкретное время, я о глобальном - об устройстве языка, как его понимают лингвисты-теоретики😁
19 Dec 19 by member: storyowner
|
Очень интересно, спасибо, но это для меня несколько более глубокая теория, чем мои текущие интересы позволяют. Так то между нами, мне более интересна была бы история языков и связь языка и сознания, как такового, есть теории, которые исходят из того, что нет языка — нет сознания, но это черезчур радикально, имхо. Я больше в теме физиологии сейчас, а также наблюдениями за местным рпп синдромом. Увлекательно!
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
Про смысл вроде семиотика
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
Беру свой коммент назад про семиотику ;)
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
Андрей, мне пять лет рассказывали о разных теориях рядом с понятием "язык". Одно могу сказать определенно. Никто ничего не знает. 😂😂😂 Но формула полураспада, как ни странно, работает😁.
19 Dec 19 by member: storyowner
|
Для интересующихся, семантика смысл в лингвистике, семиотика значение знаков— более широкая область. Слова — это тоже знаки. И да, по сути мой коммент от Вы это прагматика, так как важен контекст использования.
19 Dec 19 by member: andrew.y
|
| |
|
|
| |
Submit a Comment
You must sign in to submit a comment. Click here to sign in.
|
|
|
andrew.y's Weight History
|